 ソレノイド ( No.1 ) |
- 日時： 2013/08/02 05:16
- 名前： HAL ID:YfoVKpU2
- はじめまして私はvj21のK型乗りです。
K型のソレノイドはAETCコントロールユニットの制御で4000rpmから5000rpmあたりでバルブを開き低速時の混合比を最適にするものです。
そして、スロットルセンサーはCDIの制御でアクセル開度によって点火タイミングを最適に行うものです。
問題はAETCがJ型かK型かが問題なのですが、配線が繋がっているということは
ユニットも交換してあるようなのでキャブセッティングがK型の標準ならば大丈夫だと思います。（一応チェックして見ては…）
（J型のセッティングだと4000rpmから5000rpmが薄くなる）
ただ私もプロでは無いのでAETCとCDIの相互関係が解らない為、K型はデジタル制御なので何とも言えないのですが…
たぶん前オーナーはリミッター（CDIの制御）の配線の問題であきらめたのではないでしょうか？
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| 情報感謝です。 ( No.2 ) |
- 日時： 2013/08/02 18:08
- 名前： systemyanagi ID:9OGTXQ0E
- HAL 様 ありがとうございます。
スロットルセンサーは、点火タイミングに関係するんですね。
キャブは、分解してみると中のジェット類もK型用のセットでした。ただ、パワージェットが左右入れ違いで間違えて組んでありました。。
キャブの分解清掃済みの上物という中古の車両をネットオークションで、購入したのですが、実車を見るととにかくひどい有様で、キャブも確かに開けた形跡はあるけど、開けただけって感じで、ひどい有様でした。
購入後、何日もかけてFフォークのOH、タイヤ交換、チェーンスプロケ交換、オイル、冷却水の交換、車両清掃をして、いざEGをかけてみたら全然回らないので、キャブをばらしてみようと思ったら、今回のことが、発覚しました。
とりあえず、K型用の標準セットをオーダーして、組んでみます。（実は、J型だと思っていたのでJ型用のセットをオーダーしたばかり・・２万近く無駄にしてしまった・・・）
スロットルセンサーを購入ってのも考えたんですが・・・
引き続き、解る方がいらっしゃったら、情報をいかだけますと助かります。
よろしくお願いいたします。
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| ソレノイド ( No.3 ) |
- 日時： 2013/08/02 21:02
- 名前： HAL ID:YfoVKpU2
- もしスロットルセンサーを購入するとしたらK型のCDI（CB-1203 ボディー刻印）と左側のハーネスおよびギアポジションセンサーが必要かと思われます。
私の考えでは有りますが一度J型のキャブセットを組み込んでソレノイドのニップルを塞いで見てはいかがでしょう…（塞がなくてもソレノイドとチューブを繋いでおけば大丈夫です。）
それと7000rpm以上が回らないのであれば排気デバイスの固着が考えられますね。
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| tabitabi ( No.4 ) |
- 日時： 2013/08/03 00:15
- 名前： systemyanagi ID:CM4uX5fE
- HAL様
たびたびのご意見、ありがとうございます。
パーツカタログを見ながら、現車を確認すると、確かにコントロールユニットは、K型用のようでコントロールユニット・エアも付いています。CDIも形というか向きは、K型のようですが、CB-1203の刻印は、確認しませんでした。後日確認します。
なりほど、ソレノイドを殺して、J型のセットにしてみる手もありそうですね。
7000rpmどころか、全然回りません。一応なんとかエンジンが止まらずに走れるって程度です。当方所有のKSR-2（80ｃｃ）の方が、よっぽど早い。
引き続き、解る方がいらっしゃったら、情報をいかだけますと助かります。
よろしくお願いいたします。
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| ソレノイド ( No.5 ) |
- 日時： 2013/08/03 04:01
- 名前： HAL ID:czYsZFpw
- No.3でニップルを塞ぐ件で（塞がなくてもソレノイドとチューブを繋いでおけば大丈夫です。）とありますがソレノイドのコネクターは外して下さい。
あとパワージェットが逆と書いていましたが、よくあるミスでフロートチャンバーごと逆になっていませんか？（オーバーフローのパイプが中央から立っていると思いますがほぼ垂直に立っているのがL側・斜めに立っているのがR側です）
これが逆だと油面がくるいます。ここもチェックして見てください。
そしてCDIですがJ型はCB‐1202の刻印になります。
それとチャンバーもJ型とK型では入口が絞られているのがK型（内径30mm、絞りが無いのがJ型（内径36mm）で違います。これがカーボンで詰まってもパワーが出ません。
K型のキャブセットでJ型のチャンバーは有効ですが、逆だとパワーダウンします。
私の見解ではこの車両はJ型で、キャブとソレノイドとコントロールユニットをK型に換えた物ではないかと思われます。
まずはこの車両がJ型かK型かをはっきりさせてからメンテナンスされてはどうでしょう…（一度ノーマルに戻す方向で）まあソレノイドを塞いでJ型のキャブセットをすればほぼJ型ですが…
エンジン本体はギアポジションセンサー以外はk型もJ型も差ほど変わりません。
その他・マニホールドの亀裂 二次エアー
・リードバルブの開き
・シリンダの圧縮 など…
根気よく頑張ってください。
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| JかKか ( No.6 ) |
- 日時： 2013/08/03 08:52
- 名前： systemyanagi ID:CM4uX5fE
- HAL様
詳しくて解りやすい情報、ありがとうございます。感謝感謝です。
とりあえず、CDIの刻印とチャンバーの径を確認してみます。
確認しましたら、ご報告いたします。
また、ご教授お願いいたします。
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| 確認しました。 ( No.7 ) |
- 日時： 2013/08/03 11:11
- 名前： systemyanagi ID:Hxkyu1bM
- CDIの刻印とチャンバーの口径を確認しました。
CDIは、なんとC？-120？と肝心のところが読めませんっていうか消えています。
思いっきりズッコケてしまいました。
チャンバーの口径は、30ｍｍでした。
どうやら、K型の線が濃厚です。
ちなみに、書き忘れていましたが、車体のカラーリングは、黒のK型なんです。
なぜか、フレームは、J型・・・
普通に考えて、K型で事故ってフレームがゆがんで、J型のフレームにEGを積んだのなら外装もJ型のを使いませんか？今付いてる外装は、フレームゆがむほどの事故を受けた傷は、見られません。
また、J型でEG壊れてK型のEGを買ってきてそのまま積んだのなら、ふつうJ型のチャンバーや外装を使いませんか？だって、外装がきれいで、EGの生きてるK型があるなら、わざわざJ型のフレームにK型EGと外装を付ける意味ないですもんね。
私は、てっきり、J型の外装がぼろくなったので、程度のいいK型の外装を見つけてきて、付け替えたのだと思ってました。。。
私的には、JでもKでもちゃんと走れればいいのですが、なぜ、スロットルセンサがないのか、なくてもまともに走るのか？？ってのが、一番の悩みです。
真夏のミステリーは、まだまだ続きそうです・・・・涙
しかも、CDIの刻印とチャンバーの口径を確認中に、J型用のキャブのジェットやパッキンのセットが、着払いで届きました。 ほんとにもう泣きたいです。
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| コントロールユニット ( No.8 ) |
- 日時： 2013/08/04 01:31
- 名前： HAL ID:a41TOVZw
- CDIの確認方法はもう一つ：k型はコネクターが二つ（白・白） j型はコネクターが三つ（白・白・黒）に分かれます。
上記の書き込みからすると書無のk型に書付きのj型のフレームを乗せたのではないでしょうか…もしそうならばCDIとAETCはK型だと思うので？どこかにコネクターが隠れていないでしょうか？
もしあるとすればスロットル・オイルポンプ・キャブのワイヤーをジョイントするボックスを上から固定している（ソレノイドを固定する金具）ブリッジの左側のネジの下あたり…もしくはそこからAETCユニットまでの左側のフレームの裏ずたいのどかに白くて三角のメス側のコネクター（配線はオレンジ・青・黒/黄）が隠れているのでは…
ちなみに配線は左側のAETCから出ている一番長い配線です。（言い忘れましたがK型のスロットルセンサーはAETCも関係しているのでAETCから出ている。）
もしそれでも無ければコントロールユニットとスロットルセンサー付きのボックスをオークションで購入してみては？そんなに高いものでもないので…
一応
その他J型の見分け方：スタンドセンサーが外側に付く（K型は内側）
：メーターの警告灯にSPEEDの文字がある
：シフトペダルのアルミの板に穴が4〜5コ開いている
：サイレンサーのステー上の荷物を掛けるフックが片側1本ずつ（k型は2本ずつ）
電装系が不明ではキャブセットは難しいですね。
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| コントロールユニット ( No.9 ) |
- 日時： 2013/08/04 04:39
- 名前： HAL ID:a41TOVZw
- 追加
スロットルセンサーの配線の確認はコントロールユニット（k型の場合）をフレームに取り付けた状態で上側の（オレンジ・青・黒/黄）が3本まとまったハーネスです。
これをたどればわかるんじゃないかな？（No8でウンチク垂れましたがこれが早い）ゴメンナサイ
もしあればラッキー!!
センサー付きのボックスならオークションで1000円前後で買えるかな…
このときついでにM‐Maxなどのリミカが付いているかチェックしてみてください
ごくまれにM‐Maxなどは誤作動で悪さする物があるみたいで、もし付いているなら外しておいたほうがいいですね…（M‐Maxはバッテリーのマイナスにアースが付いている。）
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| 感謝です。 ( No.10 ) |
- 日時： 2013/08/04 15:57
- 名前： systemyanagi ID:g.Uon1K2
- HAL様
いろいろ、ありがとうございます。
明日にでも、そのあたりの確認をして見ます。
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| K ( No.11 ) |
- 日時： 2013/08/05 14:56
- 名前： systemyanagi ID:mwFPvUjE
- 確認してみました。
まずは、CDI：白のコネクタが２つ＝K型
AETC：白の三角コネクタ付(スロットルセンサー用)有りました！
丸めて隠されてました。。＝K型
センタースタンド：センサー内側＝K型
メーター：警告灯にSPEED表示なし＝K型
ｼﾌﾄペダル：穴なし＝K型
荷掛けフック：２本＝K型
以上を見てみると、どうやらほとんどK型でメインフレームだけJ型のようですね。
スロットルセンサー用のコネクタは、AETCの近辺に丸めてありました。
完全にスロットルセンサーを外した後、丸めた風でした。
ってことは、スロットルセンサを買えば、Ｋ型でＯＫってことですね。
なんで、わざわざ外したのかは、依然、謎ですが・・・・・
HAL様ご協力ありがとうございました。本当に感謝いたします。
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| ちなみに ( No.12 ) |
- 日時： 2013/08/05 16:00
- 名前： systemyanagi ID:mwFPvUjE
- ちなみに、ＶＪ22ＡのスロットルセンサとＶＪ21Ａのセンサは、同じでしょうか？
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| 良かったですね。 ( No.13 ) |
- 日時： 2013/08/05 17:06
- 名前： HAL ID:eIXjHteY
- 良かったですね。
センサーは当方vj22のSMがないので抵抗値がわかりません？
ヤフオクなどではvj21のセンサーの方がよく見かけるのでvj21で間違いがないかと思いますが…
しかしセンサーを付けて見ないとわかりませんが
あくまでもメンテナンスの準備が出来たというだけでエンジンが回復するかは
まだわかりませんね…
とにかくキャブ（K型のセットで）のＯＨなどいろいろ頑張ってみて下さい。
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[274] VJ21A スロットルセンサ
